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Son MyCANAL sur Apple TV et Homepod

benoit3744
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je viens d’installer un premier HomePod (Le 2è est commandé pour un brachement « stéréo ») connecté en HP principal sur mon Apple TV 4K; Je suis surpris que le son soit à peine assez fort et surtout de moins bonne qualité que sur l’appli Netflix. Y-a-t-il moyen d’obtenir un son plus amplifié et de meilleur qualité ? Merci à vous

Réponses de la communauté

Abonne-1234RC24
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Bonjour @wallaert9393734,

Je confirme, pour le live il faut mettre le son quasi au max malheureusement. Cela étant dit, en général ça reste suffisant pour un environnement pas trop bruyant.
En dernier recours, j'ai découvert un "bug" sur MyCanal qui permet de contourner le problème de son, il faut d'abord activer le multilive (avec 2 chaines) puis revenir en arrière (au live normal), cette manip permet d'avoir la même qualité de son du multilive sur le live normal. Malheureusement, en faisant ça, ça rend l'app très lourde donc en général je ne l'utilise pas souvent (pour remettre les paramètres par defaut, il faut "force quit" l'app).

gerarmanvuca
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Bonjour à tous

@wallaert9393734

Si vous souhaitez avoir un bon son avec myCANAL, regardez plutôt vers une barre de son comme le modèle de Samsung HW-Q995D proposé à l'heure actuelle aux environs de 990 euros (si c'est dans votre budget).

Bien-sûr, un ampli HC avec des enceintes d'un bon niveau technique, c'est le mieux. ;-)

A ce jour, sur la plupart des films/séries récents UHD-4K, il y a une nette amélioration de la qualité audio avec un niveau d'intensité sonore moyen (LUFS) bien plus élevé qu'il y a 1 an (constat sur ampli HC et barre de son classique 2.1).

A vous de voir.

Cordialement

wallaert9393734
wallaert9393734
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Hello,
Passant par MyCanal via Apple TV, j'hésite à acheter des homepod 2 au vue du bug mentionné.
Est-ce vraiment impactant sur les chaines live? le volume doit être quasi au max si j'ai bien tout compris?
Merci

gerarmanvuca
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@Abonne-1234RC24

Toutes les chaines Live (HD et UHD-4K) sont soit en Dolby Digital Plus 2.0, soit en Dolby Digital Plus 5.1 (au débit de 251 Kbps actuellement) suivant les programmes de la chaine concernée.
Pour le Replay concernant les films annoncés en UHD-4K si vous avez un TV UHD-4K vous aurez du Dolby Digital Plus 5.1/390 Kbps, sinon vous avez du Dolby Digital Plus 2.0 / 390 Kbps avec TV-HD.

Ce sont les formats audio entrants au flux HLS sur l'Apple TV avant le retraitement sonore spécifique appliqué pour une utilisation de Homepod.

Pour le Live de la chaine CANAL+, voici 2 liens avec des informations techniques en fonction du débit pour les codecs vidéo H.264 (AVC) au palier max de définition Full-HD et H.265 (HEVC) au palier max de définition UHD-4K (lire les données avec le Flux HLS concernant l'Apple TV) :
https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?live=402&id=30...
https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?live=402&id=728

Cordialement

Abonne-1234RC24
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Bonjour @gerarmanvuca,
Merci pour l'explication. Dois-comprendre que seul le Live est en Dolby Digital Plus 5.1 ? car que ce soit les replays, films, ou tout autre vidéo sur myCanal, le son est nickel, il n'y a que le live ou il y a ce problème.

gerarmanvuca
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Bonjour à tous

@Abonne-1234RC24

En Multilive l'audio est en PCM 2.0 alors que sur le Live, vous devriez être en Dolby Digital Plus 5.1 (ou DD+ 2.0).
Après l'Apple TV effectue un retraitement sonore propriétaire à partir de ces formats sonores.

Actuellement, avec un ampli HC d'un bon niveau technique, sur la plupart des films récents nous avons un restitution sonore tridimensionnelle très correcte avec un LUFS, LRA et True Peak bons.

Cordialement

Abonne-1234RC24
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J’ai exactement le même problème. Apple TV avec 2 HomePods, le son du live est très bas sauf si on se met en MultiLive, preuve que le problème vient de mycanal et non d’Apple. Cela fait 1 an et demi que ce post a été rédigé et le problème n’est toujours pas réglé, c’est révoltant !!

benoit3744
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Cela fait longtemps que Canal n’est plus la chaîne du cinéma, en témoigne le plateau TV de France 5 au Festival de Cannes, il y a quelques années, c’est Denizot que l’on aurait vu. Pour revenir au sujet de mon post original, il faut savoir que le son est carrément plus fort et acceptable en mode Multi-Live! Peut-être que les champions du monde qui officient au développement de l’appli ne l’ont pas fait exprès !!

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Ne vous étonnez pas de perdre des abonnés!
Je suis dans le même cas, une Apple TV 4K avec 2 homepod2, le son est médiocre uniquement sur votre appli MyCANAL ! Visiblement d’après ce que je lis le problème est connu mais il est totalement ignoré!
De la part de canal+ qui se veut être la chaîne suprême du cinéma ….. c’est honteux.

gerarmanvuca
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@Olivier - Equipe CANAL +

Pour le LRA, il vaut mieux avoir un LRA min à 10 LU (1 LU = 1 dB) qu'à 5 LU.
Sinon, lors de scènes d'action à fortes variations d'amplitude sonore instantanée, comme des explosions, fusillades, etc.., le ressenti paraîtra très "plat", Netflix étant largement au dessus de 10 LU. ;-)
Mais, si vous permettez maintenant aux éditeurs vidéo jusqu'à 20 LU…

Cordialement

gerarmanvuca
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Bonjour à tous

@Olivier - Equipe CANAL +

Merci pour ces informations techniques complémentaires attendues depuis 3 mois et demi. ;-)

Donc si l'on résume, vous essayez d'imposer aux éditeurs vidéo :

  • Niveau d'intensité sonore moyen sur un contenu complet : - 23 LUFS
  • Excursion dynamique (LRA) : tolérance acceptée de 5 à 20 LU
  • Valeur Maximum des crêtes instantanées (True Peak) : - 3 dB TP

-------------------------------

Netflix et Prime Vidéo me semble meilleur, notamment avec un pic crête à - 2 dB TP (cela peut s'entendre et se mesurer avec un sonomètre HC sur la courbe de pondération C).

Mais, il y a de nettes améliorations sur la qualité de mixage audio pour les fichiers vidéos 4K-UHD encodés au format Dolby Digital Plus 5.1 et 5.1.2 (Apple TV+) à 390 Kbps dans votre infrastructure, que l'on peut apprécier avec un équipement HC d'un bon niveau technique (pour mon cas avec un ampli HC Denon en configuration d'enceintes 7.1.4) particulièrement pour certains films récents (le dernier visualisé, hier au soir, étant "LITTLE DIXIE").

Cordialement

Olivier - Equipe CANAL
Olivier - Equipe CANAL
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Equipe

Bonjour,

Les seules règles qui régulent l’audio de ce que CANAL+ diffuse sont dans le document CST >> loudness aligné à -23LUFS, -3dB en True Peak, et un LRA inférieur à 20 (et supérieur à 5).

Le loudness short term est une valeur de loudness quasi "instantanée" dans un contenu, et donc par définition il n’y a pas de valeur "réglementaire" de loudness short term puisque la seule règle qui s’applique est que le loudness du programme (ou loudness integrated) est à -23LUFS.

On peut donc par exemple avoir du loudness short term dans un contenu à -5LUFS (très fort) ou à -35LUFS (pas fort du tout). Tant qu’en moyenne dans le contenu on est à -23LUFS nous considérons que cela convient.

Idem pour le LRA (loudness range) qui caractérise « la variabilité » du loudness. Plus le LRA est faible, moins le loudness est variable dans le contenu.

Un LRA de 0 signifie que le contenu à tout moment est à -23LUFS (ce qui n'a pas de sens).

Un LRA de 20 signifie que le loudness peut aller de -33LUFS a -13LUFS (20 LU d’écart) avec une moyenne de -23.

Louis37212124
Louis37212124
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Toujours pas de news de ce sujet ?

gerarmanvuca
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@Olivier - Equipe CANAL +

Merci, mais je trouve que 14 jours sans communiquer des valeurs "normalisées" dans votre cahier de charges pour un mixage audio de films dialogues/musiques + effets sonores, c'est un peu long... ;-)

Cordialement

Olivier - Equipe CANAL
Olivier - Equipe CANAL
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Equipe

Bonjour,

Je ne vous ai pas oublié, j'ai fait suivre vos questions à nos équipes techniques de sorte que vous ayez un retour complet. Je vous tiens informés.

gerarmanvuca
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Bonjour à tous

@Olivier - Equipe CANAL +

Cela fait 14 jours que je vous ai posé des questions précises.

Vous n'avez communiqué que la valeur du LUFS (préconisation EBU), très insuffisante pour apprécier votre qualité audio. ;-)

Donc, il serait bien de nous indiquer les autres valeurs principales retenues par CANAL + pour :

  • Short Term (LUFS)
  • True Peak (dB TP)
  • LRA (LU)

Cordialement

gerarmanvuca
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Bonjour à tous

@Olivier - Equipe CANAL +

Cela ne fait que depuis quelques mois que vous essayez de demander des fichiers audio propriétaires aux ayants droit des films/séries se rapprochant de ces recommandations techniques de l'EBU, notamment depuis l'arrivée des contenus d'Apple TV + vous permettant ensuite de réaliser un encodage Dolby Digital Plus 5.1/Dolby Atmos de bien meilleure qualité qu'auparavant pour nos amplificateurs HC et barres de son.

Vous n'avez communiqué que la valeur integrated LUFS (-23 dB LUFS), pas le Short Term LUFS.
Egalement, quelle est la valeur LRA choisie entre 5 LU et 20 LU, et avez-vous gardé pour le True Peak - 3 dB TP, ou êtes-vous comme Netflix à -2 dB TP dans le cahier de charges de vos prescriptions demandées aux ayants droits (films/séries) pour leurs fichiers audio propriétaires ?

PS : recommandations Netflix pour le mixage audio à ses partenaires :
https://partnerhelp.netflixstudios.com/hc/en-us/articles/...

Cordialement

benoit3744
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En clair, pour tout le monde, Normalement on fixe le volume du son ET on indique ledit volume dans le fichier. Si on ne met pas l’info dans le fichier, du coup l’AppleTV force une baisse du son pour assurer le coup.

benoit3744
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À la lecture de ces derniers échanges, j’aurai une question complémentaire relative à l’environnement Apple, car nous parlons bien d’environnement Apple : Appletv + Homepods

En effet, je comprends que vous appliquiez les normes, c'est bien normal. Cela dit votre application semble fonctionner différemment des autres, qui à n'en pas douter respectent les mêmes normes que vous (je pense à des acteurs tels que Netflix ou Amazon Prime). Il serait intéressant de comprendre pourquoi, afin de résoudre ce problème qui, malgré vos explications, reste entier.

Pouvez-vous nous confirmer qu'en plus d'EBU R128 vous appliquez également l'ensemble des recommandations de la spécification d'authoring HLS d'Apple ? En particulier les requirements 2.18 à 2.23 concernant les metadata de loudness embarquées dans les fichiers fMP4 ?

Vous trouverez le détail ici : https://developer.apple.com/documentation/http-live-strea...

Il paraît probable que si ces métadonnées ne sont pas fournies (ou pas au format attendu), tvOS applique de-facto une baisse des niveaux sonores par mesure de sécurité.

Merci en tout cas pour toutes ces réponses techniques précises et complètes qui nous permettent d’avancer.

Olivier - Equipe CANAL
Olivier - Equipe CANAL
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Equipe

Bonjour PalmierLife,

La norme en question est la norme EBU R128. Vous pourrez trouver plusieurs sites et documents de référence en tapant sa référence sur Google.

Notamment ce document sur lequel les acteurs du marché audiovisuel doivent s'appuyer : https://www.ficam.fr/wp-content/uploads/2016/08/cst-rt-040-tv-2016-pad_fichiers_editeurs_v1.2.pdf

A lire en page 3 : « Pour les spécifications techniques audio et vidéo, le périmètre de ce document s’applique à tout élément de programme délivré aux Editeurs : auto-promo, parrainage, téléfilm, documentaire, série, jingle, publicité, films, court-métrage, directs, flux, etc. »

Le tableau des spécifications se trouve, lui, en page 9.

Si vous êtes anglophone, ce document très complet devrait également répondre à vos interrogations : https://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf

PalmierLife
PalmierLife
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ça on a compris les -23 LUFS , mais quelle est la réglementation à laquelle vous vous confortez ?
merci

Olivier - Equipe CANAL
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Equipe

Le niveau exigé est de -23 LUFS. Nous nous conformons à cette donnée.

PalmierLife
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@canal
Pouvez vous indiquer le nom de la norme que vous appliquez, en toute transparence ?
Merci

Olivier - Equipe CANAL
Olivier - Equipe CANAL
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Equipe

Bonjour Benoit,

Ce souci est certainement lié au fait que l’Apple TV repasser sur les pistes AAC, qui ont moins de dynamique.

Malheureusement, nous n’avons pas la main dessus (c'est géré par Apple), et comme indiqué sur plusieurs fils de discussion, ce sont Youtube, ARTE et autre, qui ne suivent pas la norme.

benoit3744
benoit3744
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Initiateur de ce post, je reviens aux nouvelles… Comment expliquez-vous que le son en MULTILIVE soit nettement de meilleure qualité et beaucoup plus fort sur mes homepods ? Pouvez-vous faire en sorte d’avoir les mêmes paramètres sur le live ? Je persiste à dire que ce problème persiste sur l’appli MyCANAL et sur nul autre appli sur l’Apple TV (Arte, France tel, Netflix, Amazon, Dysney+, Paramount) où le son est parfait sur les homepods. Les dernières mises à jour de l’OS sont faites et à jour.

Abonne-A236X749
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Regardez le concert de Ben Mazue en replay ça règle le problème de son…

Abonne-JX449668
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n'importe quoi la norme. Si t'as un salon de 60 m2 t'es foutu tu ne vas rien entendre. Je suis quasi à 80% pour être très confortable. C'est la seul appli qui me fait ça

Louis37212124
Louis37212124
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Toujours pas de nouvelles du support ??

Louis37212124
Louis37212124
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Oui j’ai l’impression aussi, c’était pas le cas avant comme quoi « la norme » n’est qu’une fumisterie

Abonne-JX449668
Abonne-JX449668
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Le niveau du son n’est pas le même en fonction de la chaîne regardée